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2010年諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者、英國科學院院士Christopher PISSARIDES

  財經(jīng)網(wǎng)訊 “不是說機器有將會完全地取代人類，也不能說是完全地消滅機器，我們更多的是看到有一些結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，我們工作的這些重構(gòu)，所以我們必須要去分析一下新的工作的產(chǎn)生，還有一些工作的消失。有一些行業(yè)工作機會是在減少，有的行業(yè)工作機會是在增加。”10月17日，2010年諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者、英國科學院院士Christopher  PISSARIDES在以“金融科技鏈接智慧未來”為主題的2018杭州灣論壇上如此表示。

  Christopher  PISSARIDES指出，電腦最重要的優(yōu)勢就是處理的能力，這與人工智能不同，電腦完全不是智能的，只是機械進行一些數(shù)據(jù)處理而已。

  Christopher PISSARIDES指出，美國研究提到，人工智能和機器人對于人力市場的沖擊，在近年來變得非常明顯。關(guān)鍵點在于新科技的迅猛發(fā)展，即主要取決于大數(shù)據(jù)。Christopher PISSARIDES展示了各國家地區(qū)間投入運用的機器人數(shù)量， 2008年，2009年有非?？焖僭鲩L，其中，亞洲的增長主要是韓國、日本和中國。在這三個國家之間，主要的增長點也是在中國，日韓這方面相對來說沒有中國發(fā)展這么快。中國在機器人的應(yīng)用方面處于主導(dǎo)地位。

  機器人的普遍應(yīng)用會給工作崗位帶來新的變化。他認為，從人工智能方面丟失的一些崗位并不一定是在其他的地方生產(chǎn)出來。因為我們沒有這個需要。但是人們可以用更多的時間去休息。也可以創(chuàng)造一些新的工作。

  Christopher PISSARIDES介紹到，三種類型的工作存在創(chuàng)造新的工作的可能性。一個是金融行業(yè)非常相關(guān)的。很多時候同一個工作崗位可以發(fā)現(xiàn)新的工作點；第二個就是奢侈娛樂行業(yè)，我們談到奢侈品行業(yè)不只是意大利或者是法國著名的奢侈品品牌，當然這些行業(yè)會擴張，現(xiàn)在這些奢侈品行業(yè)側(cè)重于服務(wù)行業(yè)或者是作為有創(chuàng)新性的，比如說，藝術(shù)，表演，影視劇方面，還有一個就是護理，護理也是帶奢侈性質(zhì)，所以這些行業(yè)會創(chuàng)造一些新的崗位，因為人們有更多的時間和金錢享受這樣的服務(wù)。

  第三是健康護理行業(yè)，機器人和人工智能已經(jīng)替代了很多崗位。我們可以看到這是挪威，大概是15%，增長崗位是在護理行業(yè)。能夠讓需要就業(yè)的人都能夠就業(yè)到這個行業(yè)當中去，這是一個可以看到其他的一些地方，有增加的崗位。

  以下是發(fā)言實錄：

  Christopher  PISSARIDES：各位上午好，非常感謝這次的邀請，這樣的一個介紹，我意識到時間已經(jīng)很緊了，但是我還是被建議要全程演講我原來準備好的講稿。剛才大家可能看到我們的議程，我是大學里面工作很多年。而且在大學里面，我們往往不允許給你講允許用PPT講很多數(shù)據(jù)。所以，我跟前面的幾位演講者的方式不同。

  我的主題也和剛才幾位演講者有所不同，絕大部分的演講者講到金融科技，剛才幾位演講者講得非常地棒，我更多講在勞動力市場的變化。因為這是我一直研究的方向。甚至在我后面的工作生涯當中也是如此。

  新科技對傳統(tǒng)人力市場的沖擊以及新的工作崗位的產(chǎn)生等等這些方面。所以，我更多會講到新科技對于人力市場的影響，當然在我的演講當中，我也會涉及到一些政策方面的發(fā)布，而且我在人力資源市場已經(jīng)工作研究了30多年了。當然更詳細的方面我可能在稍后其他的時間進行溝通。

  我會更多地關(guān)注新科技對于人力市場的沖擊，我也會提到有一些新的科技會產(chǎn)生的一些新的崗位，特別是在中國，因為我意識到時間的緊張性，我只有30分鐘，現(xiàn)在只剩下28分鐘，我比較緊湊地演講。

  現(xiàn)在我們談到新科技對于人力市場有非常大的沖擊，原來這個人力市場有非常完整架構(gòu)，倒是新科技的到來對人力市場產(chǎn)生非常大的沖擊，現(xiàn)在人工智能為機械賦能很多，對人力市場的沖擊非常大，機器人在制造行業(yè)的行業(yè)特別是傳統(tǒng)的裝配線都采用機器人，無人駕駛的汽車等等。而且甚至過關(guān)的時候我們可以用護照直接通過機器過關(guān)，原來這些都是由移民局的工作人員直接看。這是我提到的人工智能替代了很多的原來人工的崗位。

  而機器人的發(fā)展更多的是自主的一些機器的運作，在50年代，60年代的時候，剛剛發(fā)展人工智能的時候，美國研究這個課題的時候已經(jīng)提到了人工智能和機器人可以對于人力市場的沖擊，但是近年來的影響變得非常的明顯。關(guān)鍵點是在于新科技的迅猛發(fā)展，主要是取決于大數(shù)據(jù)的發(fā)展。

  第二點，機器人的自主移動，而且意味著各個方面都可以用機器人自主運營和操作。也就是說，原來這個操作60年代的時候人來工作，現(xiàn)在完全是機器人替代，中國在這方面的發(fā)展也是非?？?，特別是機器自主移動方面，可能是在2015年李總理當時提出的“2025年中國智造”的倡議下，到那個時候中國和德國、日本的技術(shù)相媲美，我們這段時間可以趕上甚至超過這樣技術(shù)環(huán)境。我們在30年后的今天會超過。

  我們現(xiàn)在來看一下這些數(shù)據(jù)，這是在每個國家，已經(jīng)投入運用的機器人的數(shù)量，可以看到增長是穩(wěn)定的增長，但是在2008年，2009年開始有一個非?？焖僭鲩L，大家可以看到為什么這樣的一個特別快速的發(fā)展，我們看一下亞洲的數(shù)據(jù)，主要是韓國、日本和中國。主要的增長點也是在中國，日韓這方面相對來說沒有中國發(fā)展這么快。中國在這方面是主導(dǎo)的。

  可以感到美國綠色，歐洲是紫色，他們的增長比較穩(wěn)定，比較小。當然在非洲基本上就是沒有了。自動化基本上是零程度，自動化本來就是一個非常小的部分在非洲。我們可以看到單獨的國家在每個國家之間的不同點，我們可以看到使用的機器人的時間的領(lǐng)先者，是韓國、日本和德國。然后是歐洲發(fā)達的工業(yè)國家，你可以看到意大利第4位的原因在于他們的經(jīng)濟因素，因為他們的勞動力非常昂貴，所以，他們非常地愿意采用機器人替代昂貴的人工成本。之后是瑞典他們也是運用很多的機器人，中國在這里排在非常的后面，甚至是南歐的后面。

  在倒數(shù)第5個紅點就是中國的使用率，我們也是考慮在中國未來的發(fā)展，目前中國的工業(yè)主要是勞動力密集型的，特別是有很多的農(nóng)民工越來越多投入到工業(yè)化的大生產(chǎn)當中，如果我們看一下在將來的發(fā)展，可能跟現(xiàn)在完全不一樣，特別是汽車的生產(chǎn)，越來越運用自動化的裝備，還有我們看一下日本和德國和美國，在汽車行業(yè)是大規(guī)模運用了機器人這種自動生產(chǎn)的設(shè)備。

  還有南歐和英國這些國家，他們也是有很多的這些自動化的設(shè)備的一些使用，像在法國的汽車行業(yè)也是比較強大的，但是跟德國和日本相比還是有比較大的差距，這是總體的數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在有新的技術(shù)正在研發(fā)過程當中，如果我們向成功，想要去做到前沿的話，我們必須要做自己的研發(fā)，不能夠去復(fù)制別人，像中國有中國智造2025想要實現(xiàn)中國制造的進步。

  在研發(fā)方面有三個領(lǐng)先的國家，就是日本、韓國和德國。這里我有一些數(shù)據(jù)，藍色部分是行業(yè)企業(yè)的研發(fā)投入，紅色部分是政府的投資，政府主要是用于軍用領(lǐng)域的研究，綠色部分是教育行業(yè)的研發(fā)的投入，可以看到他們的比例的分布。綠色這個部分也有包括產(chǎn)學研的合作，最創(chuàng)新的這些初創(chuàng)企業(yè)很多都是出生于大學的，比如說，像加州硅谷的斯坦福大學，還有MIT等等，還有英國的劍橋大學，都是非常重要的創(chuàng)新型初創(chuàng)企業(yè)的發(fā)源地之一，所以，我們不能去忽視產(chǎn)學研的合作，在最右邊可以看到中國的數(shù)據(jù)。

  中國在很多層面上面甚至已經(jīng)超過了歐洲，如果看整個的研發(fā)，我們可以進行一個比較，像工業(yè)杭州產(chǎn)業(yè)界自己進行的研發(fā)，中國已經(jīng)超過了歐洲，但是歐洲教育行業(yè)產(chǎn)學研的合作比例相對比較大。硅谷也是值得我們?nèi)W習，也是非常好的例子。

  可能在中國我們大學的這些研究跟業(yè)界的合作，比如說，在AI，在機器人部分不是特別的緊密或者是緊密不是特別大，為什么我們要關(guān)注這個主題，為什么不是說讓機器把所有的工作做好就行了，為什么我們要去討論這樣自一個主題，因為這個技術(shù)對于各行各業(yè)的影響或者是帶來的好處并不是完全一樣的，對于有的行業(yè)起到促進作用，對于有的行業(yè)起到不利的影響。

  我們的技術(shù)肯定對經(jīng)濟的發(fā)展造成很大的影響，比如說，我們有綠色經(jīng)濟發(fā)展等等。這個對于我們環(huán)境保護，還有整個社會發(fā)展有一些好的影響。像我們的政策制定者會提到說，比如說，我們要在這樣的一個行業(yè)里面引入一些新的技術(shù)，但是并不是百分之百情況下，這個新技術(shù)會帶來比較好的正面的影響，所以在進行一些項目的政策決定的時候，也要足夠謹慎，我們要考慮到結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，比如說，一些正在蓬勃增長的行業(yè)，還有下滑的行業(yè)可能需要不同的策略。

  像汽車生產(chǎn)制造行業(yè)已經(jīng)是絕大多數(shù)的工作都已經(jīng)是自動化的生產(chǎn)，機器人可以做的這項工作，那么，我們在員工或者是技工方面培訓方面進行大規(guī)模的投入是比較欠妥的做法?；蛘哂械娜擞X得說我們應(yīng)該在服務(wù)行業(yè)更多使用機器人，我覺得這是一個不好的決定，我們對于員工在服務(wù)行業(yè)進行更好地培訓比運用機器人是更好的選擇，不同的行業(yè)，使用自動化的程度不一樣，我們對于AI和機器人應(yīng)用的策略也是不一藍樣的?，F(xiàn)在有數(shù)字化和電腦化的趨勢。

  這里是有很大的一些區(qū)別的，傳統(tǒng)的一些工作是由一些經(jīng)驗豐富的員工進行的，現(xiàn)在很多都是計算機化的自動化的，像電力行業(yè)的一些行業(yè)工作，傳統(tǒng)的都是我們員工自己手動的來進行操作，現(xiàn)在有越來越多的這些機器，在我們家庭里面也是一樣的，有很多的家用電器替代人力進行清潔、清掃的工作，目前的階段還是低技能要求的工作會被更快速地取代，被電腦或者是機器取代，也是基于我們有大數(shù)據(jù)，有更多的這些數(shù)據(jù)輸入，還有算法等等。

  有越來越多的工作會被取代，剛才提到的大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)和AI比人類在數(shù)據(jù)存儲和處理能力方面要高很多，現(xiàn)在我們的數(shù)據(jù)也是海量的，越來越多需要機器幫助我們進行數(shù)據(jù)的處理，可能大家也會比較熟悉。像阿里巴巴電商的平臺，每天的交易額是海量的，沒有辦法通過人力進行，比如說，支付完成相應(yīng)的交易，這個人工是完全無法做到的，現(xiàn)在電腦是一個非常完美的選項。

  在歐洲，我們主要是使用亞馬遜，也是同樣的道理。還有其他的這些行業(yè)，比如說，醫(yī)療行業(yè)，醫(yī)療行業(yè)的話也有使用AI，用于疾病的診斷，可以把我們的結(jié)果跟大量的傳統(tǒng)的過往的數(shù)據(jù)進行對比，這樣可以給到醫(yī)生參考，對我們的患者應(yīng)該是做什么樣的診斷，通過我們的檢查他有什么樣的風險，在治療方面有什么樣的建議和參考，現(xiàn)在包括在交通出行方面有自動駕駛，還有通過大規(guī)模的數(shù)據(jù)的分析，可以對于交通規(guī)劃，路線規(guī)劃給予更好地指導(dǎo)，甚至自動駕駛比人的駕駛安全性都要更高。

  我再在跟大家具體講一下在機器人時代和AI時代我們工作的重構(gòu)。我們不是說機器有一天會完全地取代人類，我們也不能說是完全地消滅機器，我們更多的是看到有一些結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，我們工作的這些重構(gòu)，所以我們必須要去分析一下新的工作的產(chǎn)生，還有一些工作的消失。有一些行業(yè)工作機會是在減少，有的行業(yè)工作機會是在增加。

  到底有哪些工作是會受到影響呢，其實取決于你所做的工作里面要執(zhí)行的一個任務(wù)。相信有了新技術(shù)的發(fā)展，包括AI和機器人，還有電腦能夠取代一些簡單地工作，但是并不是說所有的這個工作都能夠被取代，人和電腦的主要區(qū)別就是電腦只能一次做一件事情，但是人可以做多線操作，同一個時間做好幾件不同的事情，像電腦可以下象棋，可以打敗世界上最優(yōu)秀的棋手，但是這個優(yōu)秀的棋手不能做其他的事情，這個優(yōu)秀的機器人的棋手不能做咖啡，這它的局限性。

  經(jīng)濟學家計算多少工作會被受影響，被機器所取代，但是他沒有辦法計算會下象棋的機器人是否可以做其他的工作，他們都是單一目的性的。可能有10%-20%的工作都會受到影響，這是在發(fā)達國家的數(shù)據(jù)。我也有進行一些預(yù)估，有的數(shù)字可以跟大家進行分享，在20年的時間里，我們分析一下勞動力市場。

  比如說，我們自己國家的勞動力市場都會經(jīng)歷什么樣的結(jié)構(gòu)性的轉(zhuǎn)型，主要是由于受AI的影響，我覺得15%-20%的比例，在中國40年的改革開放的過程當中，有60%都是改變了自己的工作，有40%的農(nóng)業(yè)從業(yè)人員變成工業(yè)相關(guān)工作的一些員工。所以，在將來20年的時間里，有15%的工作崗位受影響，對于我來說并不是特別大的變化，在中國40年里面，40-60%的工作已經(jīng)發(fā)生了變化。

  這里有一些比較容易受到影響的這些工作，比如說，像做電話推銷的這些人，99%會受影響，因為現(xiàn)在有了電商，我們不用打電話做推銷工作，還有受到影響就是放房貸的銀行員工，很多都是無紙化進行線上進行申請，還有就是我們的銀行的柜員，但是都是用ATM，除此之外，還有出租車的駕駛司機，也是受到很大的影響，現(xiàn)在都是網(wǎng)約車，對出租車司機有很大的影響。

  比較少受到影響，就是理療師或者是我們的牙醫(yī)或者是外科醫(yī)生，還有營養(yǎng)學家，對于專長、知識和技術(shù)有特別的要求，他們受到的影響比較少。大家考慮哪些工作會被取代，會被取代就是涉及到數(shù)據(jù)的搜集和處理，以及我們對于腦力勞動的需求。我覺得說電腦最重要的一個優(yōu)勢就是處理的能力，就是電腦處理的能力，我覺得不能叫做人工智能，他們只是說這個數(shù)據(jù)處理的能力比較高而已。這個術(shù)語不要搞錯了，因為他們聯(lián)系完全不是智能的，他們只是說機械的去進行一些數(shù)據(jù)處理的工作而已。

  那么，我們剛才提到的一些關(guān)鍵點，我們不知道未來會怎么樣，但是我們知道很多的AI已經(jīng)替代很多的人類的崗位，我們可以看到在一些數(shù)據(jù)統(tǒng)計上面可以體現(xiàn)出來。

  另外，我們必須要考慮不管是技術(shù)能力，也就是說，機器人的技術(shù)能力滲透到人力資源的市場，而且，你當然喜歡用機器人，因為機器人比人的腦力便宜，但是勞動力比機器便宜的話，也是有競爭力的地方，如果以這個技術(shù)來看，中國在這些方面的飛躍，可能超前了一些。如果相比現(xiàn)在中國目前的勞動力市場的價值相比德國和日本，我們可以看到中國智造的倡議，中國的勞動力相對來說比較廉價，所以我們還是有很多的能力。有一些人工智能，自動化方面的一些能力在中國還是沒有很大的市場，因為中國的勞動力相對來說比較便宜的。

  相比之下在德國和日本這樣的市場，人工智能和機器人可能更加有市場。所以，并不是說中國人工智能或者是機器人的能力不存在，只是相對中國的勞動力和相對來說比較廉價。我們現(xiàn)在看到新的崗位的創(chuàng)造。

  比如說，我認為休閑娛樂行業(yè)，特別是在歐洲，大家可以看到德國每周的工作時間是歐洲所有的工作是最長的，而且他們也是最高效，第二個就是荷蘭。第三個就是英國和中歐的一些國家的勞動力的工作時間?，F(xiàn)在自己的工作時間越來越縮短了，并不是說沒有這么多的工作要做，而是人們更愿意工作和生活的平衡。

  在60年代我們歐洲和美國有兩年有兩周的年假，現(xiàn)在歐洲有6周的年假，美國只有2.5周的年假，但是他們都是愿意更多地在生活和工作當中找到一個平衡點。希臘是歐洲國家里面年休假是最少的，其實希臘工作市場并不好，60%的就業(yè)率，但是這些工作的人會工作非常長的時間，比北歐的工作時間長了很多。所以，從人工智能方面丟失的一些崗位并不一定是在其他的地方生產(chǎn)出來。因為我們沒有這個需要。但是你可以用更多的時間去休息。我們也是可以創(chuàng)造一些新的工作。

  三種類型，一個是金融行業(yè)非常相關(guān)的。因為很多時候同一個工作崗位可以發(fā)現(xiàn)一些新的工作點。比如說，在英國有很多很多的銀行，還有很多的商業(yè)銀行有零售店，你在三四年前任何一家銀行的網(wǎng)點去工作，你進去的時候，我要用一張支票兌換成現(xiàn)金，現(xiàn)在你進去的時候，員工都是一樣的，他們不會給你現(xiàn)金，現(xiàn)在很難從你的帳戶直接從銀行里面拿錢，你直接在ATM機上面取錢，他們更多介紹他們的理財產(chǎn)品，你是不是對錢存在銀行里面比較樂意，現(xiàn)在的利息這么低。

  所以，我們重新定義這樣的一些崗位，相比一些機器我們重新定義這些崗位盡量不要讓這些機器對我們的工作崗位產(chǎn)生太大的沖擊?，F(xiàn)在這些銀行的網(wǎng)點的員工他們已經(jīng)不做現(xiàn)金的操作，他可能會幫助你建立一些更好地客戶關(guān)系。

  比如說，新科技方面我們有修理機器人的工作，甚至在其他的一些經(jīng)濟區(qū)域創(chuàng)造一些新的工作崗位。但是新的工作崗位從兩個渠道創(chuàng)造，第一個渠道是在家里，從家里面來做一些產(chǎn)出，比如說，你在家里面，如果是家長，你有小孩的話，你往往可以在家里面照顧孩子，燒飯等等這些。

  比如說，人不愿意自己燒菜，比如說你在倫敦家里面雇傭一個私人廚房給你燒飯，如果沒有錢的話，你現(xiàn)在有錢的話，你可以去餐館里面吃飯，或者是請人到他早家里面給你燒飯等等，另外一部分就是家里護理，比如說，父母要照顧孩子，孩子成長以后要照顧他們年老的父母，特別是中國的傳統(tǒng)?，F(xiàn)在更多的不是這樣，特別是在歐洲，我們會有兒童護理中心這些專業(yè)的護理人是照顧小孩，年輕的父母可以出去工作，年老的護理中心可以照顧父母，年輕的人可以出去工作。有一些是家庭的崗位現(xiàn)在被市場化。

  第二個就是奢侈娛樂行業(yè)，我們談到奢侈品行業(yè)不只是意大利或者是法國著名的奢侈品品牌，當然這些行業(yè)會擴張，現(xiàn)在這些奢侈品行業(yè)側(cè)重于服務(wù)行業(yè)或者是作為有創(chuàng)新性的，比如說，藝術(shù)，表演，影視劇方面，還有一個就是護理，護理也是帶奢侈性質(zhì)，所以這些行業(yè)會創(chuàng)造一些新的崗位，因為人們有更多的時間和金錢享受這樣的服務(wù)。

  比如說，樓宇管理會用一些專業(yè)人士幫你做管理，還有健康和護理行業(yè)，我們看一下醫(yī)療和護理行業(yè)，我們可以看到在北歐大家有20%的勞動力是在護理行業(yè)，而且中歐也有大概10%-15%，中國大概是4-5%，因為絕大部分的護理在中國在家里面完成的。我被告知我只有一分鐘時間了。

  我為什么要關(guān)注這個健康護理行業(yè)，因為這是一個非?？赡馨l(fā)生的一點，就是機器人和人工智能已經(jīng)替代了很多崗位。我們可以看到這是挪威，大概是15%，增長崗位是在護理行業(yè)。他能夠讓需要就業(yè)的人都能夠就業(yè)到這個行業(yè)當中去，這是一個可以看到其他的一些地方，有增加的崗位。

  比如說，老年化也是增加了護理剛才的工作崗位，比如說在日本，在中國，還有一些其他國家可以看到特別是中國的老年化的進程非?？?。

  我現(xiàn)在結(jié)束我的講話，謝謝各位。